以往几乎一年只推一瓶新香的Aesop，这次与Aesop长期合作的调香师巴纳贝・菲永Barnabé Fillion（同时也是Aesop大受欢迎的马拉喀什馥郁Marrakech Intense淡香水调香师）用香味传递世界的另一种观点，让使用者徜徉于真实与想像之间的空间，一口气推出了「米拉塞蒂」、「喀斯特」与「埃雷米亚」三款中性香氛，跳脱传统框架，灵感源自某些空间中所存在的并置性──模糊了过去与现在、真实与虚幻、此处与彼方的界限。ELLE这次特别专访到调香师本人，一谈这三瓶新香所要传递的讯息是什么！

三款新香水是为了相互呼应让主题更完整呈现，抑或是各有不同的意涵？

Barnabé Fillion：〈虚实之境〉则是关于创造一个完整系列背后的概念。在2017年，我和一个哲学家朋友讨论了异质空间学（heterotopology）以及不同思想家对此概念的见解美美日记meimeiriji.com。那时我与Aesop品牌创办人、当时的创意总监Dennis Paphitis分享了这些想法。从那时候起，我们便着手开始探索创造香水系列的可能。

我们阅读了有关异质空间的各式文献资料，将香水本身视为一种「异托邦」，并探索了延伸这个概念便将之转化为一个全新香水系列的可能。在研究文本时，我们考虑了地理空间、诗意空间以及抽象空间，同时也开始寻找可以投射到诗意景观中的想法。这个想法是诗意、概念性、哲学的──它提供了踏入现实维度的途径，但由于是香水的缘故，因此拥有更强的经验性。

Barnabé Fillion：这背后的美学思想，便是从「物理」过渡到「概念」。这象征着一个转变、停顿、间隔、交换，也可以被想像成呼吸。有点像我们在读诗时，脑海中想到的心理意象。从某种意义上说，文学与香水皆是异托邦、异质空间。对我们来说，这次的计画参考了地理学、地质学、植物学、语源学、现象学和精神分析理论，这些元素之于此系列作品非常重要。在开发创作过程中，有很大一部分的工作是研究哲学家们的著作、搜集文本想法，然后与Aesop的创意团队分享，接着再开始调配香水配方。在某种程度上，这个过程与读诗的心理意象很类似；但我并没有锁定任何特定的香水或香调。我认为「〈虚实之境〉作为香水系列」的想法便是这个计画的开始；每款香水皆有其独特探索空间的方式。但是经过长时间的研究开发后，这次推出的三款香水都有各自非常清晰的意象。

埃雷米亚：

第一个意象便是在希腊哲学中被称作「Kora」的概念──位于城市边陲的缝隙空间。在这里，您可以看见城市，您可以进行反思──距离不近不远，您仍然可以感受到城市的景象。在希腊文化中，许多最令人惊艳的花园皆来自于Kora；从某种意义上说，Kora 就是「花园」。我们希望将「城市」以及「边陲的花园」两种意象转化成一个可以自我反思的安身之处。我们思考了「花园」以及其植物世界，以及大自然抵抗水泥建筑的神奇力量。最后的成品并非是单纯的花园，而是更接近「荒境」──大自然缓缓占满曾经都市建筑的景象。而这就是「埃雷米亚」的形象。

米拉塞蒂：

其意象是「浪船」，非常明确。这与神话、文学──例如《白鲸记》（Moby Dick）──愤怒的船长尝试与大自然搏斗之画面、海洋永恒不败的力量皆习习相关。我们的脑中想像一场没有止境的战斗、波涛汹涌大海的形象，也许还有世界上那第一艘小船。在爱伦·坡（Edgar Allan Poe）的长篇小说《阿瑟·戈登·皮姆的故事》中，主角和一只狗躲在船底，成功躲过了狂暴大海。同时，作者对于周围的气味有很多详细描述，我便被船长、海洋、沙滩的气味深深吸引。除此之外，我个人对大海的畏惧，以及对大海的仰慕之心，也是香水创作的灵感来源。

在米拉塞蒂的开发过程中，有一个关键的成分「龙涎香」──它是一种动物副产品，因此Aesop 不愿意使用。但是，在不同时代的文献与寓言中，我们看见了对它数不清的动人描述──它的气味表现几乎可以完整诉说关于海洋的所有故事可能。在这些龙涎香的叙述中，我们看见了许多其他成分，包括烟草、干草、蘑菇等。我们所创造的「米拉塞蒂」拥有复杂迷人的香调层次和龙涎香的气味描述相关，同样充满神话性。其实很难相信，人类会使用鲸鱼腹部无法消化、长期漂浮在海中吸收各种物质的废物，接着拿去蒸馏并制成香水。而我作为一位受启发的调香师，在不复制这种作法的情况下，把对成分的灵感作为好奇心的练习。

喀斯特：

另一个灵感意象是地形风景。我们非常喜爱「彼岸」的概念：想像在海边的悬崖顶上，呼吸着空气，感到无限自由。哲学家尼采（Nietzsche）曾经说过，最好的香水、在生活中可以经验到最美好的气味便是纯净的空气。我们希望可以找到一种放大这个概念的作法，这也是为什么「喀斯特」充满空气感。这可以被视为一个「中立零点」──存在于海洋与土地之间。当海浪侵蚀雕刻着岸上岩石，两个相反作用力会产生零点，成为一个神奇的空间。我常常谈到亨利．柯尔班（Henry Corbin）；对我个人来说，他是最顶尖的法国「感官」历史学家。他有一本书谈到了沿海地区，并阐述人类是如何找到自己的过去──那些被大海吞噬再被冲上岸的事物。这包括了各式沉积物、树木的片块，或是化石；如果没有海浪，我们将找不到这些物件。

Aesop的香水设计向来与众不同，对您来说最大的挑战在于？

Barnabé Fillion：对Aesop而言，「奇数」很重要。再者，整个虚实之境系列总共会在这两年间推出六款香水，我们认为在这之中创造间隔会非常有趣，可以让人沉淀关于异质空间的概念与经验，同时也有机会探索各款香水的并置性。推出单款香水没有道理；同时我们不希望连结到二元性；所以，一次推出三款香水便是最完美的方式，这不仅可以展开许多不同的维度，也可以为未来另外三款香水保留讨论的各种潜在可能。

我们希望确保每款香水与目前Aesop 香水类别中的其他产品拥有截然不同的性格，同时要使系列中的所有香水保有一致的连贯性。由于每一款香水皆为独一无二的作品，与彼此非常不同，因此要在保持独特性的前提下，同时互相连结同系列的其他作品，是一件充满挑战的任务。

Barnabé Fillion：由于〈虚实之境〉复杂的灵感故事，这几款香水的配方皆存在了一定的复杂性。我不认为我们目前的任何香水有直接连结到〈虚实之境〉的作品，但Aesop对感官知觉的细微专注一直都很重要。例如，「馥香水」并非一款传统的玫瑰香水，而是关于Aesop如何重新诠释玫瑰植物的生命。

在所有我创作过的香水中，这系列的香水无疑是最复杂的。我们使用了许多CO2 萃取及非常复杂的独特成分。在「米拉塞蒂」中，我们混合了岩玫瑰（将柑橘转变成香精）、黄葵、安息香。这些都是极为复杂的化合物，也是非常具有历史意义的成分。黄葵也许是所有香氛中最昂贵的成分之一。

每一款香气皆可连结至我们的生命经验，那么这三款香水您最想传递出的是什么样的记忆故事？

Barnabé Fillion：这些空间都不是我曾真正拜访过的地方。我在巴黎住所的附近花园提供了我一些想法，但实际再走访一次后，我心中真正想像的是世界上所有的荒境与都会花园，尤其是底特律。我也想到了一些关于彼岸的意象，但是我从来没有专注于哪个海滨，因为在这个计画中，实际的地点并非重点──地理扮演了重要的角色，但不是指某个特定的地点。现实是人们通往遐想及抽象的切入点──这也是〈虚实之境〉系列的哲学：让肌肤作为大自然与抽象概念之间的窗口桥梁。

在一个人们必须要重新审视所处现实世界的领域中，我们不仅要可以看见世界的实际样貌，还更要去理解不同的看法。我们以「彼岸」为例：我在海上望向岸边，相较于与朋友坐在沙滩上看往大海，便会经验到如何以不同的方式看待世界。坐在同一点上，看着同一个风景，却看见了不同。无论是这个系列计画，或是在个人生命之中，海洋都是所有异质空间的贴切体现。这个计画旨在赋予我们自由的感受，同时我们也诚挚地邀请您一起探索关于感知的领域。

 三款香水分别提炼出了不同的模糊空间：浪船、彼岸、荒境，为什么会选择这三种空间来呈现？

Barnabé Fillion：这系列探索了「缝隙空间」；可以被视为「异质空间（Heterotopias）」的研究。此概念便是这系列香水开发的基础。这也是我们对加斯东．巴谢拉（Gaston Bachelard）以及许多其他哲学家的致敬──他们的著作涉及了相对于现实的空间，这些空间并非虚构的，而是关于神话或诗学，给予我们灵感去探索、释放遐想。

不只是加斯东．巴谢拉（Gaston Bachelard）关于空间诗学的著作、赫尔曼．梅尔维尔（Herman Melville）的《白鲸记》（Moby Dick）、法国文学历史家阿兰．柯尔班（Alain Corbin）关于大海及岸边的描述，以及尼采（Frédéric Nietzsche）对纯净空气的想法──以上都是该系列的灵感来源。

aesop虚实之境系列

Barnabé Fillion：此外，法国作家安德烈·多泰尔（André D'hôtel）关于「花」的作品也启发了「埃雷米亚」：花朵是如何观看我们的现实以及植物的梦想。这对我而言非常有趣：植物世界赋予我们诗歌──而多泰尔的哲学质问花朵是否有自我意识，或者花朵只是在梦想着另一个世界（也就是我们的现实）。

至于「喀斯特」的创作，法国感官历史学家亨利．柯尔班（Henry Corbin）是不可或缺的灵感。他所撰写的《瘴气与水仙》（Le miasme et la jonquille）谈论了嗅觉感官的历史。我曾经访谈过德国作家徐四金（Patrick Süskind），他也表示柯尔班的思想启发了《香水》（Perfume：The Story of a Murderer）。总而言之，柯尔班以及许多其他创作者，皆透过空间、时间的交错重叠，以激发我们的感官。

Aesop虚实之境系列

虚实之境系列是专为那些寻求独特且层次丰富的香气、不受性别或传统框架拘束的人士所设计。「米拉塞蒂」、「喀斯特」、「埃雷米亚」，每款香水的优雅纸盒内层皆印有北爱尔兰联觉艺术家杰克·库尔特Jack Coulter的专属作品。

Aesop 虚实之境系列香水：

喀斯特香水Karst EDP，50ml，NT.5,600

米拉塞蒂香水Miraceti EDP，50ml，NT.5,600

埃雷米亚香水Eremia EDP，50ml，NT.5,600